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Blog que reune informaçãoes sobre a fantástica série Dragon Ball

Kaioken em Super Sayajin: Por que não?

Kaioken em Super Sayajin: Por que não?

O Kaioken, a técnica ensinada por Kaio-Sama somente a Goku, permite que o poder seja aumentado no número de vezes que a resistência do corpo permitir. Antes de alcançar o Super Sayajin, Goku consegui utilizar o Kaioken multiplicado por 20, para lutar contra Frieza. Depois da transformação, Goku não utilizou mais o Kaioken. Isso não faz muito sentido, pois, multiplicando o poder por centenas de vezes (já que o SSJ deixa o corpo mais resistente) o poder, ele poderia lutar contra o Cell perfeito e ganhar, enfrentar Buu e ganhar. Resumindo, usar o Kaioken é útil, por que não usar?

Técnica útil, por que não usar?

Técnica útil, por que não usar?

Uma hipótese provavel é que Akira cansou da técnica, notou que quando Goku aguentasse o Kaioken quinhentos e tantos durante o Super Sayajin, não haveria um inimigo a altura, e a série perderia muito público, culpa da técnica. Também há uma possibilidade, não tão plausível, de que o Super Sayajin reduzisse ou até anulasse o efeito da técnica se não usado em níveis extremos, superiores aos milhões de vezes, pois o Kaioken consideraria o poder base. Faz sentido até, mas não se pode considerar isso como um fato, é mera especulação baseado em alguns poucos fatos.

O Super Sayajin e o Kaioken, um sumiu e o outro apareceu.

O Super Sayajin e o Kaioken, um sumiu e o outro apareceu.

Essa realmente é uma questão abordada quando o assunto é Dragon Ball. Se ela durou tanto tempo assim, não se pode determinar de certeza. O que resta é simplesmente especular. Minha opinião é de que Akira previu que a série seria uma desgraça se o Kaioken prosseguissena série. O Kaioken não pode viver em harmonia com o Super Sayajin, ao menos é essa a impressão que eu tenho. Mas, como já ficou claro, isso depende muito da opinião, então, o que você acha?

37 Respostas para “Kaioken em Super Sayajin: Por que não?

  1. son ω 4 de janeiro de 2010 às 20:13

    Finger, sobre o que Akira decidiu sobre o kaio-ken + ssj num sei, mas houve uma ocasiao em especial que derruba metade do que foi escrito ai. No episódio 199, na luta contra o Paikunhan, vemos o inédito do “Super Kaioh-ken”, o kaioh-ken utilizado com o super saiyajin. É um filler e por isso poucos conhecem.

    no mais, continue assim!

    • Finger Sweat 4 de janeiro de 2010 às 21:09

      É um filler, como você mesmo disse, e essa saga inteira (torneio do outro mundo) deve ser desconsiderada. Mas é uma opinião interessante, vi muito pouco dessa saga e não sabia desse Super Kaioken. Essas informações do post, exceto as imagem, foram tiradas do mangá, que não tem fillers, e, portanto, o Super Kaioken.

    • tidinho brito 7 de janeiro de 2015 às 23:55

      Sim você estar certo mais por o Kaioken degasta o Goku imagine em Super Sayajin q aumenta em 50 vezes e o desgaste do Kaioken só o Kaioken o Goku fica todo fudido ele quase morre só que como ele já estava morto não tinha perigo ou seja se eu fosse o Goku eu treinava morto em SuperKaioken3 seria um desgaste mais ele treinaria sua rezistencia sem perigo de morrer

  2. Didukun 22 de janeiro de 2010 às 11:47

    E o pior é que no Filler, usaram errado o Kaio-Ken, porque, ele não da um quantidadizinha de poder, ele multiplica (literalmente) seu poder!

  3. Papayaman 23 de janeiro de 2010 às 12:48

    Olá a todos, acredito que o kaiohken combinado com a transformação de SSJ gasta muita energia em pouco tempo, serviria apenas para um momento de muito desespero. No episódio em que Goku luta contra o andróide 19 e está doente do coração, Vegeta diz que ao se transformar em SSJ, Goku apenas acabou permitindo que a doença avançasse. Tenho quase certeza que caso Goku não estivesse doente e enfrentasse um dos andróides mais fortes, ou 17 ou 18, como último recurso faria essa combinação arriscada. Goku fez essa combinação também no filme em que enfrenta o Super Andróide 13, porém isso de nada adiantou. O que acho que poderia reforçar minha teoria é que Goku estava morto quando lutou contra Paikuhan e não corria o risco de morrer novamente, então arriscou tudo naquele momento já que o máximo que poderia acontecer é perder a luta. Outra coisa para comparar é a luta de Goku contra Majin Boo gordo e a luta contra Kid Boo, na primeira, Goku continuou lutando com todas as forças e não se cansou (só diminuiu o tempo de permanência na Terra), mas não pretendia eliminar Boo, como ele mesmo disse mais à frente, já que ele não pertencia mais ao mundo dos vivos, já contra kid Boo, Goku realmente deu o máximo de si para eliminar boo de uma vez, mas como estava vivo e se cansava com a transformação, pouco a pouco foi enfraquecendo e se viu sem saída.

    • Finger Sweat 23 de janeiro de 2010 às 19:20

      Sua explicação é muito boa, creio que é melhor ainda do que as teorias apresentadas em meu post. Só não comprendi como que os exemplos usados, da forma como foram mencionados, explicam a teoria.

      • Anônimo 23 de dezembro de 2017 às 13:56

        Não se uma possoa que já esta morta morre outra vez a alma dela e perdida e ela não pode ser mas vivida nunca então caso o goku morresse era adeus pra ele nunca mas voltaria

  4. Papayaman 23 de janeiro de 2010 às 14:27

    Aproveitando o assunto sobre Paikuhan, notei hoje uma cena muito engraçada no video em que Paikuhan derrota Cell e outros vilões no inferno. Quando Paikuhan derrota todos, faz um redemoinho e joga Cell e a tropa Guinyu em um monte de espinhos gigantes, Hahaha (vejam aos 5:08) e logo na próxima cena, mostra-se a cela em que eles estão sendo trancafiados e se notarmos, todos os membros da tropa Guinyu estão com curativos enormes na região do abdômen, porém, Cell saiu ileso… Será mesmo? Hahaha (reparem que ele está sentado sobre colchões e toalhas, algo muito macio), porque será?
    Vejam o video e tirem suas conclusões!

  5. Papayaman 23 de janeiro de 2010 às 14:55

    Estava vendo esse vídeo sobre a primeira aparição de Paikuhan e aos 8:08 aparece um ser da raça Kanaasajin treinando, será que foi o último que foi morto por Bardock e acertou um golpe para amaldiçoá-lo a ter visões do futuro? E na próxima cena aparecem duas criaturas semelhantes as que apareceram no primeiro filme do Brolly, será que eles treinam por desejo de vingança aos seus assassinos Saiyajin?

  6. Papayaman 26 de janeiro de 2010 às 13:23

    Com os exemplos quis mostrar que o kaiohken gastaria muita energia apenas de alguém que estivesse vivo, estando morto, esse gasto seria muito mais lento.

  7. Super Gostosão 4 de outubro de 2010 às 22:10

    Creio eu que nao seja incompatibilidade, mas considere que o Kaio-ken é uma tecnica q se baseia no poder base

    nao creio q o kaioken duplique, triplique, quadruplique o poder base, creio q simplesmente o Kaioken da uma quantia de poder a mais, e ele multiplica essa energia bonus, digamos assim

    goku tem pode de 8 mil, usando o kaioken ganha mais 4 mill, fica com 10 mil, kaioken 2x = 8 + 8 = 16 …. kaioken 3x = 8 + 12 = 20 mil, e assim vai

    na saga freeza o poder base de goku aumentou, crio q teria por volta de uns 500 mil, o poder do kaioken podia chegar a uns 100 mil, 100 x 20 = 2 milhoes + 500(poder base) total 2 milhoes e quinhentos

    é a explicaçao mais logica

    nao tem essa de multiplicar o seu poder base, o q ele multiplica é o poder adicional

  8. murilo 29 de maio de 2011 às 23:08

    a minha teoria é que goku aperfeiçoou o kaioken apenas pra almentar mais seu ki sem desgastar seu corpo. lembrem-se que goku não precisa dizer (kayoken) pra usar a técnica, na luta do freeza antes de goku suar o kayoken 20 veses ten shin han comenta com senhor kaio que goku ainda poderia usar o kayoken e senhor kaio diz que ele já esta usando,

    acho que o esperto goku ainda usa o kaioken mais de uma maneira mais natural.

    lembrem se que goku ensina que a transformação do super sayajin todo musculoso é um erro pq deixa lento e faz ficar mais cançado talvez o kaioken só viria atrapalhar já que o ki não é tudo em uma luta. por isso trunks não conseguiu ganhar de cell.

  9. Anônimo 10 de junho de 2011 às 00:59

    acho que o goku ficairia muito forte, ai ficaria sem graça ‘-‘

  10. alan 12 de julho de 2011 às 15:50

    o kaioken foi muito utilizado pelo goku se continua-se ficaria na mesma coisa

  11. Goku :D 24 de agosto de 2011 às 06:36

    Poh, então já que ficam com esse negócio de Filler, então SS3 não existe. Dizem que a saga do Majin boo é filler. ._.

  12. Alan Tenorio 13 de setembro de 2011 às 21:29

    Deve-se ser porque, o Super Saiyajin já dá um poder estrondoso ao Goku e o Kaioken também, se fosse usado os dois (dependendo da multiplicação de poder), o corpo de Goku não poder aguentar.

  13. adrian magno oliveira santos 19 de novembro de 2011 às 11:44

    oi sou um grande fã de dragonballZ vi todos os episodios e muito legal tambem vi todas as trasformaçoes de goku é muito maneiro.

  14. gabrielkxcn 14 de janeiro de 2012 às 01:12

    o goku não usa o kaio ken porque ele não aguentaria e morreria

  15. cesarpgblog 20 de janeiro de 2012 às 20:26

    se perceberem, quando o gohan se transforma em SSJ2 na luta contra Cell a massa do corpo dele aumenta com a transformação, isso poderia muito bem acontecer com o SSJ, e como o kaioken também aumenta o poder só que de uma maneira menor que as transformações, pode se considerar que o corpo perderia velocidade e se desgastaria mais rápido (aconteceu quando goku utilizou o kaioken x4 contra Vegeta e o x20 contra o Freeza).

    Se o SSJ por exemplo duplicar o Ki, com o kaioken comum aumentando cerca de 20% do Ki os danos contra o corpo seriam muito maiores, tirando o fato que uma transformação de SSJ cansa(Goku SSJ3 x Kid Buu), aumentar o desgaste do corpo não seria conveniente quando não se tem certeza que poderia derrotar o inimigo com apenas um golpe, tanto que o Kaioken x4 e x20 foram utilizados apensar em um instante de tempo, para aumentar o poder do Kamehameha.

  16. Butt Head 18 de abril de 2012 às 09:32

    Errado, quando se transforma em SSJ, o corpo inteiro sofre uma metamorfose, logo, fica mais resistente. A prova disso é que quando Goku se transforma em Super Saiyajin na saga de Freeza, sua resistencia aumentou consideravelmente e os ferimentos quase sumirão ( o Kaioken aumentado 20X desgastou completamente seu corpo e seu Ki ficou muito baixo, oque leva a crer que a transformação elevou todos os seus atributos). Então, se todos os seus atributos (ou quase) foram elevados, não ha oque interfira a utilização do Kaioken.

    O Kaioken é uma técnica que multiplica o Ki bruto (entenda-se poder total) do lutador (não faz sentido alguém fazer seu Ki desaparecer e usar o Kaioken, não é?), por exemplo:

    Goku tinha 5.000 de poder de luta quando chegou para lutar contra Nappa e Vegeta, mas quando se irritou e elevou ao máximo seu Ki, ele subiu pra 8.000, logo, o Kaioken aumentou seu poder para 12.000. (Goku com o Kaioken 3X teve seu poder de luta elevado para 24.000)

    Kaioken: Aumenta em 1/2 o poder de luta final.
    Kaioken 2X: Aumenta em 2X e etc.

    E mesmo que alguma coisa impedisse de usar o Kaioken e o SSJ ao mesmo tempo, o corpo de Goku já estaria bem resistente e poderia suportar um Kaioken aumentado 100X na saga de Boo.

    (

  17. Ryan 17 de junho de 2012 às 11:55

    Kaio-Ken simplesmente fode com o corpo e da uma possibilidade do corpo nao aguentar e Explodir, no outro mundo ele nao tem o seu corpo, so sua alma entao poderia usar livermente, e o Super Saiyajin ja precisa de uma resistencia enorme para ser usado e mantido (eles revertem quando estao cansados) e o Kaio-Ken ataca diretamente essa resistencia fazendo que o super saiyajin e sua energia acabe num piscar de olhos… Goku nao e burro Nao!!

  18. Júlio 8 de julho de 2012 às 13:13

    na minha opiniao o kayoken para ssj nao pode ser usado pois iria consumir de sua energia deixando ele mais fraco, seria igual a luta de goku ssj 3 vs majim bo, sua energia iria diminuindo com o tempo , e teria que usar sua energia de uma vez soh se quizesse ganhar, o kayoken poderia se dizer que eh igual

  19. Johan 3 de agosto de 2012 às 16:36

    Creio eu que isso sobrecarregaria o corpo.. o Kaioken multiplica o poder basal, se for aplicado ao super saiyajin, o estrago seria imenso… o Goku só usou uma vez no super saiyajin, e parece que não foi aumentado nem duas vezes, e só durou poucos segundos… acho que ele sabia que a sobrecarga seria grande demais, ou seja, o dano seria muito grande se utilizado durante toda uma batalha…

  20. matheus fernandes 7 de agosto de 2012 às 21:49

    se o kai ken continuasse a existir na série goku teria dominado o kaioken aumentado 500 vezes, repare que no dragon ball z budokai 3 se você ver uma cena na saga do freeza você percebera na legenda que goku queria treinar o kaioken aumentado 100 vezes

  21. Gabriel 1 de fevereiro de 2013 às 22:07

    Na verdade,goku usou quando ele lutou contra paikuhan no budokai do outro mundo,mas apenas para dar um soco.

  22. juan 13 de abril de 2013 às 22:50

    Pra mim seria uma coisa inútil já que gastaria o ki, e desgastaria o corpo, essa é minha teoria. Pra mim é o mesmo motivo quase que o Gohan Mystic não se transforma em SSJ

  23. emanuewl 15 de junho de 2013 às 20:33

    eu acho que ele nao usa mais a tecnica e por que gasta muita energia e pode ficar pouco tempo

  24. jorge augusto campo maior - piaui. 24 de maio de 2014 às 11:10

    eu acredito que o kaioken como vemos no inicio consome e desgasta o corpo de quem o utiliza,então como o supersaiyajin já eleva o poder a um nivel altissimo, utiliza-lo junto com o kaiken iria gerar 2 problema. 1° que o saiyajin aumentaria seu poder a um nivel que ele não teria como controlar algo como o que o trunks fez quando lutou com cell, e 2° que geraria um desgaste mt grande grande em troca de tanto poder, algo como degenerar o corpo ou fazer diminuir o poder de luta rapidamente em troca de um grande aumento de poder assim repentino e exploxivo.

  25. Leonardo 18 de abril de 2016 às 15:23

    Pois é…. Isso está sendo explorado exatamente agita em dragon ball super.. E ficou do caramba!

  26. jhjfdhdghd jfdjfdgjdjhd 25 de outubro de 2016 às 17:13

    kkkkkkkk seus bosta tudo otário ai não sabiam de nada em 2010 e continuam sem saber heuheuehueheuehueheuheuehu

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